Hey,
ich mach mal nen neuen Thread auf, weil im anderen ja doch nur Unsinn geredet wird..

Und zwar haben wir ja in der letzten VL eine Klausur gerechnet. Bei WS 08/09 Aufgabe 2 ist ja der FCF zu berechnen. Dazu zieht man vom NOPAT das investment in operating capital ab.

Bei der Berechnung des investment in operating capital ziehen wir ja das von 07 von dem in 08 ab. Bei dieser Aufgabe kommt jetzt was negatives raus: -1686. Dh. die Investitionen sind zurückgegangen oder waren "negativ" soweit man das sagen kann. Trotzdem ziehen wir das bei der Berechnung des FCF vom NOPAT ab. Kann das stimmen? Eigtl müsste man das doch jetz dazuzählen oder?

Danke schonmal

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nee, wir haben das Investment in net operatin assets zum NOPAT bei der berechnung vom FCF addiert...

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ja hab das irgendwie falsch gelesen, danke ;)

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FCF = NOPAT - investment in net. op. cap.

also vom NOPAT das investment in operating capital abziehen!

hier:
NOPAT - Inv. op. cap. = FCF
1049,3 - (-1686) = 2735,3

(es macht nur den anschein als wär's addiert. ist ja zwei mal minus. aber im grunde weiterhin abziehen.)



meine frage:
ist doch 2735,3 oder?! also 1686 vs 1685,7 was ist richtig?

cheers

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Kann mir bitte jemand sagen, wo man im Buch oder in der Vorlesung etwas entsprechendes zur Klausur SS 2009, Aufgabe 1 finden soll? Angeblich wäre das ja besprochen worden...
Wenn die Klausur noch schlimmer wird als letzten Sommer, dann weiß ich nicht, wie sie da überhaupt noch was zum nachkorrigieren finden wollen ;)

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hab mir heut mal die vorlesungsunterlagen durchgelesen. ab kapitel 9 (home depot) steig ich irgendwie nimmer ganz so durch. meint ihr das ist so relevant? weil so ein beispiel aus der praxis kann er ja in der kurzen zeit ja echt nicht abfragen.

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@Noch eine Frage: Als jemand, der in dieser SS-Klausur wunderbar durchgefallen ist und jetzt eine schlechte Note im Zeugnis stehen hat: In Kapitel vier ist auf drei Seiten ein kurzes Rechenbeispiel, aus dem dann diese grandiose Aufgabe entstanden ist *seufz* Die Formel zum bond price.

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Danke für deine Hilfe! Man kann also wirklich aus allem gemeines Zeugs basteln!
Werde dann wohl nächste Woche in deine Fußstapfen treten!

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Das glaub ich auch nicht, aber es sind halt schon wieder etliche Berechnungen mit drin, z.B. fade rate und sowas... Das könnte man ja locker in einer "schwereren" Klausur fragen, weil wir ja so viel zum Üben hatten :D

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Ich bin grad schwer am Unternehmensbewertungs-Lernen... Und hab mal versucht die Wiederholungsklausur vom letzten SoSe zu rechnen. Vielleicht stell ich mich wirklich doof an, aber bei der 1. Aufgabe steig ich wirklich nicht durch:

Wie weiß ich denn, dass der Nennwert von diesem Bond 100 ist?

Ich war auch bei der letzten Vorlesung aber da hat er irgendwie auch nix dazu gesagt....
Ich bin echt ein bisschen verzweifelt und danke euch schon mal im Voraus für plausible Antworten=)

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zur frage der Unternehmesbewerterin:

na klar ist die anleihe zu 100 notiert!!!
wenn auch nicht unbedingt zu 100 geldeinheiten, sondern zumindest zu 100%! am ende der laufzeit erhält man bei einer anleihe den nennwert (zu 100%) (+ggf. kupon).


direkt zu 'Unternehmesbewerterin':
ich wünsch dir auf jeden viel, viel glück - du wirst es brauchen!

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Was bitte schön soll das?!
Wer ne Ahnung?

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@Investor: nettes Kerlchen, du! ;-)

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Eine Frage zum Merl,
und zwar auf der Folie 50 vom ersten Kapitel steht „Gearing = Effektivverschuldung (verzinslich)/EK“, meinte er hier die Effektivverschuldung I oder II?

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@ Merling: Das konnte der Herr Merl in der Vorlesung schon nicht beantworten!!!

@ Kapitel 4: Regressionsanalyse, ermittle die Renditen von DAX (X) und Aktie (Y) und das dann alles in die Formeln einsetzen.

@ Investor: Nur weil man mal nicht gleich alles kann, heißt das noch lange nichts. Bei deiner sozialen Kompetenz wünsche ich dir viel Glück im Berufsleben!!!

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Ich kann mir wirklich nur schwer vorstellen, dass er (angesichts des sehr umfangreichen Stoffes) die gleiche Frage stellt wie vor 6 Monaten...

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falls es noch jmd nicht weiß - es wird beim Merlteil 3 Fragen geben, wobei es bei jeder Frage 2 Wahlmöglichkeiten geben wird.

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Wieso funktioniert die "FCF=After tax interest expense - net CF from financing interests activities" Formel nicht bei der Aufgabe von Kapitel 2, sprich warum kommt da nicht dasselbe Ergebnis bei rum, wie bei der "normalen FCF Berechnung" ?!

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warum wird in Kapitel 5 auf einmal dann am Schluss mit ner Tax Rate von 40% gerechnet obwohl 39,7 prognostiziert wurde?

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Würde gerne wissen, ob sich jemand die alten Merl Klausuren aus der Fachschaft geholt hat...
Evtl. könnt ihr ja ein paar alte Fragen posten, damit man ungefähr weiß, wie die Fragestellungen in der Vergangenheit
waren...

Danke schonmal!

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War der Meinung, die Merl-Prüfung gibts erst seit einem Jahr, wegen dem Master?
Kann da jemand was dazu sagen, wäre ja wirklich sehr hilfreich...?

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Findet ihr nicht auch, dass der stoff vom merl furchtbar ist? lernt ihr das alles auswendig?

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...finde ich auch. das ist echt das allerletzte!
Aber was solls, startet man eben mit 30 Minuspunkten in die klausur...

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Ich lern halt das meiner Meinung nach wichtigste und lass 2 Kapitel aus weil man ja Wahlmöglichkeiten hat ;)

Ich hab allerdings das Gefühl dass letztes Jahr die VL vom Merl noch anderen Stoff beinhaltet hat. Ich hoffs zumindest stark, weil wenn ich mir die Klausuren vom WS und SS anschau kann ich kaum eine Frage richtig oder vollständig beantworten..

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Ich frag mich ja, was Herr Röder noch schwerer machen will als die letzten beiden klausuren...

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Also wenn man sich die alten Klausuren vom Merl anschaut, dann gehen die Fragen ja noch, man kann sie wirklich ganz gut mit dem Skript beantworten.
Aber die letzten 2, 3 Jahre fragt der echt nur noch irgendwelche abgefahrenen Sachen ab, ganz nach dem Motto als ob er selber nicht so genau wüsste, welchen Stoff er in der Vorlesung durchgenommen hat. Ist echt völlig unberechenbar - das wird ein richtiges Glücksspiel morgen!

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Nur die erste Frage aus der ersten Klausur war anscheinend anderer Stoff, den Rest sollte man laut Merl "mit Nachdenken" lösen können... Weil man ja in anderen Fächern nicht "denken" muss, oder wie stellt der sich das vor?
KÖnnte das aber auch alles nicht wirklich beantworten.

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Naja, morgen is es dann soweit, das Debakel wird seinen Lauf nehmen

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Die Klausur von heute war ja ein völliger PEEP. Wiedesehen in der Wiederholungsklausur!

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Absolute Frechheit, sag ich nur

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Hinterlistig war das! Und hatte mit eigentlicher Unternehmensbewertung meiner Meinung nichts mehr zu tun.
Es ging scheinbar nur darum, möglichst die Themen dran zu nehmen, mit denen keiner rechnet. SCHWACH! Hatte doch echt so ne gute Meinung vom Röder. Schade eigentlich...

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Also ich fand den Röder-Teil echt fair, habe genauso von ihm erwartet.

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also ich fand den röder teil auch in ordnung...

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Also ich fand es von Röder auch sehr schwach...! Einfach zwei Formeln anzugeben und dann Werte einsetzen zu lassen hat NICHTS mit dem Verständnis des Faches zu tun und ist auch total widersprüchlich zu seinen Vorlesungen.

Erst zeigt er uns wo wir Angaben zum Beta online finden können und dann müssen wir es auf einmal selber ausrechnen...!
Kein Praxisbezug, Kein Lerneffekt!

Eigentlich schade....

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Seh ich ähnlich/genauso!
Das große Thema, nämlich Unternehmensbewertung durch FCF-Ermittlung und Diskontierung kam gar nicht dran, dagegen ne Beta-Schätzung die mal auf einer Folie angesprochen wurde, sowie die Fade Rates, alles was ja nur so am Rande mal erwähnt wurde! War echt schwach!!!
Zu Merl kann ich nix sagen, da war ich ned so gut vorbereitet, um mir ein Urteil erlauben zu können.

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Ich finde es auch schade, dass im gesamten Semester der Schwerpunkt auf FCF Ermittlung gelegt war und dann dazu nichts in der Klausur dran kam. Die Übung zu den alten Klausuren hätte man sich auch sparen können, die waren ja im Vergleich einfach zu dem was er da gestern haben wollte. Bin ganz schön enttäuscht von der schwachen Klausur. Mir kommt es so vor als wurde von den Chaptern einfach mal eins ausgewürfelt und das kam dann in der Klausur dran. ECHT bäääh!

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naja, röder halt... lerneffekt von dem fach "unternehmensbewerung": 0%
dabei waren die folien und der aufbau eigentlich sehr gut! ach stimmt, hat ja ein ami gemacht ;)
und eigentlich wollte er ja die belohnen, die die excel-übungen gemacht. hab ich, hat null gebracht.
aber jetzt hören wir alle auf zu schimpfen, sonst kommts zur zensur durch die fakultät hier...

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Ich denke der Lerneffekt vom Röder-Teil ist schon ziemlich hoch anzusetzen, vor allem wenn man bei den Excel-Sheets durchsteigt - die sind doch der Hammer (sofern man sie bis zum Schluss nachvollziehen kann).Immerhin kann man nach der Veranstaltung ein ganzes Unternehmen bewerten und nicht nur einzelne Investitionen.
Mit einer solchen Klausur wird zumindest der Lerneffekt bei zukünftigen Studenten über das Ausrechnen und Abzinsen von FCFs hinausgehen - Steckt bestimmt Spieltheorie dahinter ;).
Obwohl die Faderateformel für die Klausur natürlich schon sehr abgefahren war...

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Ich kann nur hoffen, dass die klausur hochkorrigiert wird. Denn sonst find ich das ganze nur noch lächerlich...
es wird kein Wissen über U-Bewertung belohnt, sondern wer am besten rät...

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die excel sheets sind nicht vom röder, also in allem war das fach fürn arsch. und das thema ansich interessiert mich sehr!

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naja, wenn man die rate einmal überflogen hat, dann sollte man in der lage gewesen sein die zahlen richtig in die formel einzusetzen...

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ja eben, aber dafür muss man auch nicht bwl studieren.

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und wenn man nicht einmal DAS kann sollte man vielleicht auch nicht bwl studieren;-)

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es geht hald eher darum dass die 2 aufgaben vielleicht 5 von vielleicht 500 Folien ausgemacht haben und man nicht jede Folie einzeln wissen kann bzw. es auch zur Intelligenz gehört Sachen die man für unwichtig hält weglässt. Und DAS war beides in dem Skript super unwichtig.

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na ja gerade die faderate hat sich ja wohl nicht nur auf 5 folien beschränkt...hast vielleicht nicht ganz die thematik kapiert...;-)

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denk auch dass du da net ganz die thematik verstanden hast... genaue vorhersage in den ersten perioden, später steady state und dazwischen eben übergang (mit der faderate)...
hat er doch ausführlich genug angesprochen, in den viel gelobten excel-sheets is es auch nochmal ausführlich enthalten...

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is raus!
geht doch.

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